The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

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The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Admin le Sam 27 Aoû - 19:54

Depuis des années je parcours régulièrement les vidéo conférences de TED ( Ideas worth spreading) Il y a de tout, des points de vue, des idées originales, des inventions. Et ce dans tous les domaines. TED c'est vraiment bien.
Aujourd'hui j'ai trouvé un projet maintenant mis sur pied et à l'initiative de Erica Frenkel - Vice Présidente de Business Strategy at Gradian Health.

Photo :
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Mais avant de vous proposer de regarder cette vidéo de présentation de cette machine d’anesthésie universelle, laissez moi vous expliquer comment bien utiliser TED.

99% des vidéos sur TED sont bien évidemment en anglais, mais il existe un service de sous titrage bien pratique. Toutes les vidéos n'ont pas forcément un sous titrage en français mais c'est très souvent le cas. Aussi avant que vous lanciez la vidéo je vous propose d'apprendre comment choisir le sous titrage en français.
C'est simple et comme le réglage est enregistré dans un cookie vous n'avez plus besoin ensuite de revenir sur ce réglage excepté bien sur si vous effacez les cookies de votre navigateur.

Quand vous allez arriver sur la page dont je vous donne le lien, ne lancez pas immédiatement la vidéo. Sur le coté gauche de l'écran vous allez voir ceci :
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Vous cliquez alors sur le petit icone représentant une bulle de dialogue avec 3 points et vous aller ainsi afficher le dialogue de choix de la langue de sous titrage.
cela donne ceci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En toute logique vous sélectionnez français.

Si par mégarde vous avez été trop vite et avez lancé la vidéo avant de faire cette petite manip, tout n'est pas perdu !
cliquez sur pause puis regardez en dessous de la vidéo à droite et vous verrez ceci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et bien sur en cliquant sur l'icone Subtitles vous atteindrez la dialogue permettant de choisir la langue de sous titrage.


Voilà, maintenant je vous laisse regarder cette vidéo très intéressante et qui présente une machine que je trouve bien utile.
Cela étant je laisse le soin aux professionnels de santé (ben oui on en a une ici !) de me donner son avis sur cette idée et cette machine.

C'est parti !
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Belle machine !

Message par Line le Sam 27 Aoû - 21:26

Bonsoir Adriana
Passionnant sujet, cette machine devrait être à portée de mains de tous les hôpitaux des pays pauvres, il y en aurait des vies de sauvées.
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Admin le Sam 27 Aoû - 21:47

Mais oui Line c'est cela qui m'a interpellé. Au lieu de construire des usines à gaz, pourquoi ne pas construire des machines simples ? D'autant que plus c'est simple et moins il y a de risque d'avoir une panne.

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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Aelyta le Dim 28 Aoû - 16:16

Salut salut ...
Comment ne pas répondre à ce cri du cœur ???

Merci pour l'explication du sous-titrage en français (impec !). Je viens de voir la vidéo, ça va vite ... Je vais m'en faire un 2è visionnage avant de me prononcer car c'est vraiment un système que je n'ai jamais vu et qui me pose des interrogations d'ordre fonctionnel et sécuritaire car j'ai eu l'impression que la présentatrice (voulant vendre son produit) mélangeait beaucoup de choses pour en faire une généralité que je trouve ... inadaptée.

Bon, c'est vrai que je ne bosse pas dans un hôpital de "brousse" où il n'y a pas 18 coupures de courant/mois....

Ad'taleur ....
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Admin le Dim 28 Aoû - 16:26

Bonjour Lylite, oui je suis d'accord ça va vite, ben elle a aussi un temps limité sur TED car d'autres passent après. Comme toi des choses m'interpellent bon je suis ignare en anesthésie mais je me dis que oui en fin de compte ça doit être un mélange ultra précis. D'un autre coté je me dis que les fabricants doivent aussi pondre des machins genre usine à gaz, c'est la grande mode maintenant.
Bon de toute façon tu es de loin la plus apte à donner un avis ici, prend le temps de visionner et on en discute après. Je te remercie beaucoup Lylite.

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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Aelyta le Dim 28 Aoû - 19:04

Après un 2è visionnage (compliqué, mon ordi n'a pas arrêté de planter), j'ai mieux saisi le principe de cette fameuse machine qui procure une anesthésie au gaz.
En France, on n'anesthésie plus au gaz depuis quelques décennies maintenant.
L'anesthésie générale impose une ventilation artificielle par un respirateur. Nous, on sépare les deux :
- anesthésiants médicamenteux, par perfusions.
- ventilation, par respirateur.

Si on a séparé les deux opérations, ce n'est pas pour rien : plus de sécurité pendant l'intervention (moins de réveils en plein milieu, par ex) et moins de problèmes dans les suites opératoires qui étaient plus difficiles pour la récupération des patients.

Je comprends que les pays pauvres n'ont pas les moyens pour des médicaments anesthésiques qui sont hors de prix ... mais plus sûrs.

L'idée est louable mais il y a des ambiguités dans la présentation de cet appareil qui fonctionnerait sans aucune alimentation extérieure en cas de panne d'électricité, puis panne de générateur, puis panne de truc-bidule et autre .... soit, c'est la scoumoune totale, soit il est évident qu'il ne faut pas opérer dans un endroit pareil !

Ceci dit, je vois ça de ma position de nantie (le must français pour mes études : AP-HP) ayant toujours travaillé dans les hôpitaux de pointe. Je ne suis donc pas forcément objective pour juger de la pertinence de cet appareil ....
.... qui m'inspire moyennement confiance.


Merci pour cette découverte !
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Admin le Dim 28 Aoû - 20:07

Merci beaucoup Lylite. Donc si j'ai bien compris ici l'anesthésique n'est plus envoyé dans le circuit de respiration mais par perf. Et en même temps on ventile par un respirateur.
Donc naïvement je dirai que la machine pour anesthésier assure la ventilation et le mélange anesthésique ainsi que son injection dans la perf. C'est ça ?

Ben oui comme tu dis j'imagine que dans les pays pauvres obtenir des anesthésiants performants ça doit pas être facile sans compter le prix.

Bon ce que moi j'ai cru comprendre c'est ceci :
la machine en question fonctionne donc en anesthésiant mélangé avec de l'oxygène et envoyé dans la ventilation du patient.
Comme se procurer des bouteilles d'oxygène pur doit être aussi une sacré galère dans des pays pauvres, la machine comporte (dans sa partie inférieure) un concentrateur en oxygène qui à partir de l'air ambiant produit de l'oxygène pur à 95% (ce que dit la fille dans l'exposé). Ensuite cet oxygène est mélangé avec le gaz anesthésiant puis envoyé dans le respirateur et ce avec un dosage, on le comprend, le plus précis possible.

Bon premier avantage pas besoin de se fournir en bonbonnes d'oxygène, en plus quand je vois ne serait ce que le prix d'une bouteille d'oxygène pour mes chalumeaux, et là il est pas pur, ben argghh pas donné !
je sais pas à combien est le prix de l’oxygène pur médical mais le prix doit être abominable (surtout si on se place dans lla situation d'un pays pauvre).

Donc la machine produit son O2 à partir de l'air, c'est pas bête au regard encore une fois de ces pays pauvres. Ensuite il doit dont y avoir en haut un système de mélangeur mécanique par détendeurs et robinets démultipliés pour réaliser un dosage précis. Et ensuite une pompe pour le respirateur.

Alors Vlan panne de courant, ben là bas oui j'imagine que doit être fréquent.
A ce moment la machine ne peut donc plus fabriquer de l'O2 pur puisque plus de jus.
On utilise alors l'air ambiant qui contient en effet 21% d'O2.
Puis toujours avec le même sytème de détente et robinets on mélange avec l'anesthésiant.

Dans ce cas on a de l'air donc 21% d'O2 plus le reste auquel s'ajoute l'anesthésiant.
Et dans ce cas bien sur il faut savoir quel est exactement le pourcentage d'O2 dans l'air (qui je le rappele varie en fonction de la température par exemple). D'où le petit appareil de mesure d'oxygène qui se trouve en haut à gauche et qui lui fonctionne sur accu en cas de panne de jus.

Bref quand ya plus de courant l'anesthésiant est produit avec un mélange comprenant dans ce cas l'air ambiant au lieu d'O2 pur.
Et coté respirateur ben vu que la pompe ne tourne plus on utilise le classique soufflet pour ventiler le patient.

Bon clairement, quand on regarde ça de notre coté à nous avec des hôpitaux bien équipés.
(hmmm et à mon avis ça doit aussi se casser la tronche de ce coté là coté budget hélas)
Enfin bon vu pour nous cette machine c'est un peu revenir en arrière dans le temps et les méthodes d'anesthésie.

Mais en pleine jungle ben faut admettre que vaut mieux avoir ça ! d'une part parce que moins cher (elle précise 8 fois moins cher qu'une machine moderne) et parce que vu les conditions et les budgets ben faut pas rêver.

Ah certes Lylite, je comprend que l'appareil inspire moins confiance ! Mais pour ces régions pauvres quand bien même ils pourraient se payer une machine moderne. Ben en cas de coupure de courant ?
Argghhhh pour la personne sur le billard ! ! !
D'autant que si en plus le groupe électrogène est vieux, en panne ou plus non plus de carburant.
Oui il faut arriver à se placer dans les conditions qu'ils ont, pas facile à imaginer pour nous.

Je me rappelle avoir lue, (faudrait que je retrouve la source), c'était il y a pas mal de temps.
Pour arriver à operer en brousse quand ils ont pas de courant, un chirurgien employait de gros bocaux de verre remplis de grosses lucioles pour produire de la lumière !
(bon les lucioles là bas c'est pas des petites comme ici).
Quand on y pense on peut se dire mais ils sont dingues !
Mais si plus de jus, plus de piles ??? Ben lucioles !

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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Aelyta le Dim 28 Aoû - 21:28

Tu as fait un bon résumé de cette présentation.
Oui, c'est un appareil deux-en-un (anesthésie et ventilation). Les morphiniques, indispensables pendant la chirurgie, sont administrés en perf - pas d'autres possibilités.

En France (et sans doute dans tous les pays riches), la ventilation ne délivre que l'oxygène à différentes concentrations (de 21%, celle de l'air ambiant, à 100%), pas d'autre gaz. Pas de mélange. Pour la fonction respiratoire, c'est mieux. Il y a aussi une histoire de volume d'air insufflé, mais là, on risque de rentrer dans des détails techniques un peu plus compliqués ( Very Happy ) mais tout aussi important .... et pas un mot là-dessus.
Ce qui permet des anesthésies générales chez des patients ayant des problèmes pulmonaires.

Cet appareil est, oui bien sûr, mieux que rien dans de nombreux pays.
Après, ce document est une présentation commerciale .... on est loin d'une présentation médicale qui commencerait par poser les limites dans l'utilisation.
Les pays pauvres ont peu de moyens et le "recyclage" de l'oxygène naturel permet de diminuer les coûts, évidemment.

C'est du matériel utilisant des techniques d'il y a 50 ans mais c'est un progrès certain pour des pays vivant sur le même mode. L'argent est le nerf de tout (pas que de la guerre) .....
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Admin le Dim 28 Aoû - 21:45

Ben tu vois je suis vraiment contente que tu sois ici, parce que c'est formidable de pouvoir lire une explication claire et compréhensible pour le commun des mortels non médecin.
Va donc trouver de telles explications claires sur le web.

Oui je comprend que le volume d'air insufflé a aussi son importance ça va de soi. Je dirai bêtement quand on est au repos on insuffle moins d'air que durant l'effort, bon cela n'a rien à voir mais je devine que suivant l'état du patient il faut évidemment insuffler plus ou moins.

La formation d’anesthésiste ça doit pas être de la tarte !

Cela étant dit tu as raison ça fait un peu promo commerciale, faudrait trouver des articles émanant de personnes qui l'emploie mais là, ouhh pas facile à dégoter j'imagine.

Merci pour ton explication Lylite, j'y vois plus clair.

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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Aelyta le Sam 3 Sep - 21:25

L'anesthésie (- réanimation) est une spécialité à part ...
Elle consiste à gérer l'immédiat, à la seconde près. Il n'y a pas de deuxième chance, pas de "si ce traitement ne fonctionne pas, on essaiera autre chose" ... la poussée d'adrénaline est souvent au rendez-vous.

On recrute à tous les niveaux (médecin, infirmière spécialisée), d'ailleurs !
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Admin le Sam 3 Sep - 22:58

C'est vrai on dit toujours anesthésiste sans parler de réanimateur !
Tu vois tu me fais réaliser des points que je mesurais pas "Elle consiste à gérer l'immédiat, à la seconde près"
La vache ! la dose de stress que ça doit engendrer !

Et coté recrutement, j’imagine que là encore on doit donner dans le sous effectifs ?
Quand j'étais en région parisienne ma meilleure amie a fait toute sa carrière à Tenon. Elle a d’abord été en uro puis en obstétrique et a terminé comme infirmière chef. La pauvre est morte d'une crise cardiaque il y a 8 mois à 59ans !

On en a passé des heures à discuter de son boulot à l'hopital Tenon, ça me filait la rage des fois quand elle m'expliquait le manque de personnel et les heures inimaginables que les autres doivent se farcir pour tenter de compenser ce manque.

Un autre souvenir qui m'a scié les fesses et scandalisé : J'avais emmené aux urgence de nuit la fille d'une amie, 18ans, pour des douleurs dans le ventre.
Bon je te dis pas combien de temps on a poireauté tu sais comme c'est.
La gamine souffrait le martyr, on a quand même réussit à obtenir des calmants en attendant l'examen.

Ouhhh ces urgences de Tenon, pas la cour des miracles mais presque.
Des pompiers et policiers amène un mec esquinté, l'avait du se foutre sur la tronche avec un autre. Bon mais pas dans un état grave. Un autre bourré à un stade, uhhhh.

Le gars esquinté, je dis bien pas en danger dans son état, il insultait le personnel. Môssieu voulait pas attendre, il gueulait comme un putois !
J'ai discuté avec les pompiers.
Tu vois ce qu'on se farcit me dis un des pompiers ? tu l'amène à l’hôpital et il te crache dessus et t'insulte.
Je sais pas comment tu fais pour encaisser je lui ai dit.
C'est comme ça mademoiselle c'est le boulot. Résigné le pauvre pompier et en plus il garde le sourire !
Merde insulter ces types là faut vraiment pas avoir de respect.
Le type était pas bourré lui, mais alors quel fumier.
Tu vois ça je peux pas le digérer.

Bref on attends, puis ma gamine passe en consultation. Moi je poireaute, fais les 100 pas. Pis je vois un infirmier qui arrive et demande vous auriez pas vu une gamine de 12 ans habillée comme ça...
qui est passée ?
Non pas vu je lui répond, les 2 pompiers pareils, non pas vu.
L'infirmier "bordel ou elle est encore allé ?
Je lui demande c'est grave, elle est malade ?
Mais non pas du tout il me répond; on la garde !
On la garde ??? - Ben explique moi ?
Elle est là depuis hier, un de ses frères l'a amené pour une consultation et il s'est barré, les parents ne viennent pas non plus c'est une mineure alors on est obligé de la garder tant que un des parents vient pas la chercher ça fait 2 jours maintenant ! ! !

J'ai halluciné ! Non ! C'est pas vrai ?
Ben si alors on la cherche, on peut pas toujours la surveiller, mais si elle fout le camps dehors on va avoir des ennuis !
Et pas de nouvelles des parents ?
Ben non la police a été voir ils sont pas a leur domicile.
Le monde à l'envers ! T'es là pour soigner des gens et en plus faut faire le garde chiourme pour des mômes que la parents laisse là comme un bout de papier, ils s'en foutent ! C'est quoi ces parents ? je te leur foutrait des baffes et pas des petites ! Bande de salauds !

Bon me vla en attendant, pour tuer le temps à chercher la gosse aussi.
Un des 2 flics (obligés d'attendre la paperasse) me dit attend je vais chercher avec toi.
on parcours les couloirs, rien. Tenon c'est un bazar, coté urgences tu as plusieurs sorties.
Je dis au flic on essaie dehors au cas ou ?
Banco qu'il me dit va par là moi je vais de l'autre coté.
Finalement je trouve la greluche de 12 ans en train de fumer une clope assis sur un lit d'hosto à roulette dans un coin, dehors
Je te la choppe gentiment, elle me gueule dessus !
Eh cocotte tu va pas me la jouer façon caïd Ok !
 je lui balance ça dans la poire avec un regard bien échauffé histoire de la calmer, je la traine vers l'entrée mon flic associé arrive aussi.
on chope la gesticuleuse brailleuse, je balance ça clope.
T'es conne ou quoi je lui fais, cloper à 12 ans ? tu veux finir à la morgue dans 20 ans ?
Ben et alors quelle me fait ? Quoi ça va hein je clope et alors, je t'emmerde , quelle me balance.
Et qui t'a donné une clope ? Ben un mec qui passait je l'ai tapé d'une clope, et alors ?............

Entre temps 2 infirmiers partit à sa recherche arrivent nous remercient. un me dis ben ça alors une civile qui nous aide faut qu'on te donne une médaille !
Ah parce que dans des cas comme ça personne ne bouge son cul ?
Eh non ici c'est comme ça toutes les nuits.
Et tout le monde s'en fout, t'es bien la première à aider.
On est à 3 infirmiers et vu le boulot déjà on devrait être au moins 5 mais réduction d'effectifs.
Oui je vois, et en plus tu dois courir après des greluches abandonnées par les parents.
Ben oui tu vois, C'est la cour des miracles qu'il me dit.

Tu vois, l'expression est jetée, Ben on peut pas dire autre chose. Les pauvres infirmiers cavalent partout
se font insulter,
t'as des arrivages réguliers de mecs trop alcoolisés dans un état même plus capable de tenir debout.
Des types qui se sont tabassés.
des femmes aussi dans le même état.
Et tout le monde court essaie de gérer ce vaste bordel.
Ajoute ces braves pompiers qui eux aussi se font traiter de tous les noms.

Ah bordel mais c'est quoi ce monde ?????
Comment on peut faire chier, insulter des gens qui se démènent pour te soigner ?
je sais pas, ça me file la gerbe tous ces cons.

Et ben voilà les urgences à Paris. Ignoble ! pendant que de gros tas adipeux au gouvernements rotent leur champagne et se palpent des 10 000 e de salaire à se gratter le cul et de temps en temps jacter pour ne rien dire. Là bas aux urgence c'est la cata et on veut pas embaucher !

Bon fin de mon coup de gueule, mais je digère pas ça.
Alors ben le personnel soignant vous avez du mérite, beaucoup de mérite Aelyta !

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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Aelyta le Dim 4 Sep - 15:06

Excellent petit récit Very Happy
Cela m'éclate toujours de voir la réaction des néophytes sur notre quotidien. Crois-moi, je pourrais en écrire un bouquin.
Les Urgences sont ce qu'il y a de pire à gérer. Si les 3/4 des gens qui s'y présentaient allaient simplement chez leur médecin traitant, ce serait moins bordélique.
Sur le poste que j'occupe, on devrait être 5. On est 3 depuis plus de 2 ans. Pas de candidat pour le recrutement. On doit bien faire tourner la boutique quand même.
En août, j'ai du faire une moyenne de 45-50h/semaine (astreintes incluses qui ont fait que je n'ai pas eu un WE complet de repos en 4 semaines).
Quant aux coups, aux insultes et au mépris total des patients (et leur famille), c'est régulier ... avec l'expérience, on apprend à en éviter une partie (je me suis déjà retrouvée collée au mur par le frère d'un patient, bourré, qui pensait que "ça n'allait pas assez vite" .... arcade sourcilière pétée)...

Alors oui, c'est souvent rock'n roll !
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par saint-marc le Mer 14 Sep - 9:09

Bonjour Aelyta,

"Si les 3/4 des gens qui s'y présentaient allaient simplement chez leur médecin traitant, ce serait moins bordélique."

J'ai de mon côté passé une nuit complète en 1995 aux urgences de l'hôpital Debré pour un de mes fils qui, petit, faisait un peu d'asthme. J'ai fini par me barrer vers 4h du matin avec mon gamin, sans demander mon reste, après m'être aperçu qu'ils avait pommé son dossier constitué vers 11h du soir, après analyse de sang et urine, etc.

Donc, en poireautant en salle d'attente, ce qui m'a frappé, c'est qu'aucune hiérarchisation des cas n'était faite. En gros, c'était du first in , first out et même pire : aucun médecin pendant cette nuit. Le plus "gradé" était une interne de 6ème année et tout le monde a attendu toute la nuit !

Sur ce sujet de la redirection vers des médecins de ville, je ne comprends vraiment pas pourquoi cela n'est pas mis en place, organisé avec un réel effort de communication et procédures pour que cela soit bien compris par les patients.

Explique-moi : J'ai le sentiment que le corps médical n'est pas formé à l'optimisation d'organisation et cela est extrêmement coûteux.Je ne dis pas que le corps médical est gogole en matière d'organisation, mais je pense qu'il y a un réel effort à faire de ce côté là. J'en ai discuté avec un ami très expérimenté en organisation et sensibilisé aux problématiques des hôpitaux, il m'a dit que les médecins n'était pas du tout formé ni enclins à prendre du recul sur cet aspect là.

Qu'en penses-tu ?
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Aelyta le Jeu 15 Sep - 16:49

Bonjour Saint Marc.

Officiellement, "l'optimisation de l'organisation" est primordiale mais l'Hôpital souffre de la même chose que toute administration, à savoir une hiérarchie pyramidale très haute qui fait que les décisions des modes de fonctionnement sont établis par des bureaucrates n'ayant jamais mis les pieds dans un service de soins.
Et il est fortement déconseillé de passer outre son supérieur immédiat qui doit également respecter cette règle et ainsi de suite.
Avant que cela n'arrive aux oreilles des "décideurs", les problèmes se sont accumulés et les acteurs de soins sont dans une merdasse de plus en plus compliquée à gérer.

Autre problème de taille :
La paperasserie qui augmente et augmente ... l'arrivée d'internet (et donc de l'intranet avec des logiciels de traitement des infos médiocres, régulièrement en panne) n'a rien simplifié. Bien au contraire, c'est du travail en plus pour les soignants qui doivent gérer ces données, telles des secrétaires médicales. Sachant que les supports papiers sont toujours obligatoires et doivent être précis, on nous demande un traçage millimétré de tout ce qu'on fait. Et cela prend un temps fou ! Alors quand on passe des heures à faire la secrétaire, on passe moins de temps auprès des gens et de leurs problèmes médicaux. Les seules formations obligatoires pour le personnel soignant sont d'ordre administratif. C'est un comble.

Si, aujourd'hui, les soignants sont moins attentifs à la priorité (à savoir la prise en charge des patients), c'est qu'on est conditionné dans le médico-légal administratif pour se "couvrir" (et surtout couvrir la Direction) d'éventuelle erreur médicale qui est la hantise de la hiérarchie car les procès sont de plus en plus fréquents et coûtent une vraie fortune chaque année.
On a beau expliquer que ce n'est pas en nous compliquant la vie qu'on fera moins d'erreur mais ça n'a aucun poids face à des dirigeants rigides qui n'y connaissent rien.

Voilà quelques explications.
Pour ton histoire, et c'est une spécificité de beaucoup de services d'urgences, le "triage des patients" en salle d'attente se fait par les secrétaires médicales qui, en faisant l'entrée officielle, demande le motif de consultation qui va être transmis à l'infirmière puis au médecin sans que ces deux derniers n'aient vu le malade.
Et dès qu'il manque un document, c'est le bordel, tout le processus de prise en charge est bloqué.

Il faut respecter coûte que coûte cet ordre des choses pour ne pas tomber dans une "non application" du règlement. Bon, il est évident que si quelqu'un s'écroule dans la salle d'attente, on va lui sauter dessus tout de suite. Les gens qui sont amenés par les pompiers, les ambulances, sont également prioritaires. A part ça, pour ceux qui se présentent d'eux-mêmes sur leurs deux jambes, oui, c'est comme à la Sécu : 1er arrivé, 1er servi.

Le manque de personnel lié à l'épuration des soignants (fait il y a 6 ou 7 ans par le gouvernement de l'époque pour des économies XXL) qui engendre des plannings plus que serrés et aux arrêts maladie qui ne cessent d'augmenter par saturation d'être rappelé sur les jours de repos (personnellement, au printemps dernier, c'était au moins deux fois/sem), les changements de planning à la dernière minute, aggravent les problèmes.
Il faut savoir que le droit de grève est théorique puisque la réquisition est systématique pour certaines catégories (en tant qu'infirmière anesthésiste, je l'ai toujours connu). Le seul moment où on est sûr de ne pas être rappelé encore et encore est donc l'arrêt maladie. Voilà les raisons de ce taux d'absentéisme record dans nos hôpitaux français.

J'espère avoir répondu, en partie à ton interrogation (bien légitime) ....
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Aelyta le Lun 19 Sep - 8:37

Petit rajout :
La réglementation hospitalière sur les moindres détails sensés nous protéger (c'est la raison officielle !) fait qu'on en arrive à des absurdités inimaginables tant qu'on n'y est pas confronté.

Petit exemple technique :
Quand je travaillais en réa cardiaque, un vendredi soir, un malade me signale que l'ampoule de sa petite lampe de chevet (simple ampoule à vis) est grillée. J'étais persuadée que j'allais lui trouver ça en 3 minutes. Etant récemment arrivée dans ce service, je me renseigne auprès de mes collègues pour savoir où je pouvais trouver des ampoules neuves.
 Que n'avais-je pas dit là !!
-- Mais ça ne fonctionne pas comme ça, ici !
Il faut faire un mot à la cadre du service, évidemment absente le WE, qui fera un bon inter-services au service technique de l'hôpital pour qu'un électricien (oui, oui, rien que ça) vienne changer l'ampoule.

J'ai vraiment cru qu'on se foutait de moi .....
Résultat : Durée de l'opération : 15j .... et va savoir le prix de revient de la dite ampoule après un tel périple.

Alors, évidemment, à 150 euros l'ampoule, il n'y a plus d'argent pour embaucher du personnel soignant.
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Admin le Mar 20 Sep - 22:46

On croit rêver ! ton exemple de l'ampoule grillée, hélas, ne me surprend pas. Cela me surprend pas mais ça me rend dingue ! Comment peut on en arriver là ! (c'est plus une question c'est une constatation d'où le !).
Effroyable ! ça me donne envie de vomir ! Et hélas c'est comme ça dans toute les administrations.
A ce stade c'est plus de la connerie, il n'existe pas de mot assez fort pour décrire ça.

Et la conclusion tu l'as donnée "à 150 euros l'ampoule, il n'y a plus d'argent pour embaucher du personnel soignant."

Je sais plus quoi dire. Dégoutée.

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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Pierre le Mer 21 Sep - 13:16

Un autre exemple, du vécu...    Un jour un ambulancier vient me voir parceque sa radio marchait très mal,  et que aucun spécialiste n'était disponible pour s'occuper du problème avant une semaine.

Simple problème de connexion d'antenne, une soudure à refaire et c'est reparti. 

Quinze jours plus tard je reçois une convocation à la gendarmerie, ou je vais pour m'entendre dire que j'avais gravement enfreint la loi pour être intervenu sur un équipement de sécurité sans avoir l'habilitation officielle pour le faire. 

Bon, comme j'avais des relations, ça s'est limité à un rappel à la loi, mais....
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Message par Line le Mer 21 Sep - 15:12

Je ne pensais pas que la crise hospitalière était aussi puissante que cela.
Manque de personnel, manque de moyens, folie des patients, ben, ça fait peur tout ça, mieux on se porte et mieux c'est...

Bon courage à toutes les personnes qui travaillent dans ce milieu, c'est plus du courage qu'il vous faut c'est....c'est, ben j'en sais rien, parce que là,  le seul remède c'est de changer de métier.
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Aelyta le Ven 23 Sep - 21:37

Les histoires de l'ampoule et de l'antenne radio de Pierre seraient presque risibles et c'est même à crever de rire tant le niveau de connerie atteint est élevé .... mais cette connerie a aussi ses exemples dramatiques avec des morts qu'il n'y aurait pas du avoir .....

Line : Depuis le temps que j'ai envie de me reconvertir en fleuriste, tu n'imagines pas !
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Aelyta le Ven 23 Sep - 21:43

Allez, un autre !
----> La durée moyenne pour un courrier interne, c'est 6 jours.

On peut écrire en Australie, c'est pareil !!
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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par Admin le Ven 23 Sep - 21:59

Oui Lylite, on peut presque en rire, mais le niveau de connerie dépasse l'Everest en effet !

mais cette connerie a aussi ses exemples dramatiques avec des morts qu'il n'y aurait pas du avoir .....
Hélas j'imagine....... voir à ce sujet mon article récent :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
----> La durée moyenne pour un courrier interne, c'est 6 jours.
Ah la vache ! ! ! Attends j'ai mieux encore, de source sure, je sais que à la préfecture de Bobigny la durée pour un courrier en interne est de 7 à 8 jours en moyenne et atteint, accroche toi ! 15 jours voire plus en juillet et aout ! ! !
C'est y pas beau l'administration !

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Re: The universal anesthesia machine ! l'avis d'Aelyta m'intéresse.

Message par saint-marc le Ven 23 Sep - 22:06

C'est tout simplement révoltant.
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