Ouverture d'un sujet de discussion émulateurs MAC > PC
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Ouverture d'un sujet de discussion émulateurs MAC > PC
Suite à nos échanges entre Tcherno et moi, j'ouvre un sujet sur la mise en service d'un émulateur Mac sur PC.
il existe des émulateurs très performants qui permettent véritablement de faire tourner en environnement virtuel un MAC dans un PC
ces émulateurs s'appuient sur des fichiers reprenant les contenu des ROM de certains Macintosh.
(c'est du piratage de ROm mais ça on s'en fout vu que ce sont des anciennes machines, Apple va pas nous faire chier pour ça)
l'émulateur que j'ai utilisé permet d'obtenir des vitesse de fonctionnement extraordinaires, en fait le compilateur a été optimisé pour cette fonction spécifique ce qui fait que la translation des instructions du processeur de la machine Apple vers les instruction pour le processeur du PC est superbement bien optimisé.
Pour poursuivre ce sujet j'ai besoin de réinstaller ces émulateurs sur un PC afin de reprendre une par une les étapes, le but étant :
fournir ici les fichiers sources pour installer l'émulateur
fournir les sources des logiciels MAC
fournir les sources des outils permettant de créer le disque virtuel et d'y placer les fichiers MAC
expliquer comment procéder point par point à l'installation.
c'est assez compliqué mais si on suit les étapes pas à pas ça pose pas de problèmes.
et le resultat est spectaculaire !
exemple :
recopie écran de la fenetre de l'émulateur qui tourne dans un PC sus XP :
il existe des émulateurs très performants qui permettent véritablement de faire tourner en environnement virtuel un MAC dans un PC
ces émulateurs s'appuient sur des fichiers reprenant les contenu des ROM de certains Macintosh.
(c'est du piratage de ROm mais ça on s'en fout vu que ce sont des anciennes machines, Apple va pas nous faire chier pour ça)
l'émulateur que j'ai utilisé permet d'obtenir des vitesse de fonctionnement extraordinaires, en fait le compilateur a été optimisé pour cette fonction spécifique ce qui fait que la translation des instructions du processeur de la machine Apple vers les instruction pour le processeur du PC est superbement bien optimisé.
Pour poursuivre ce sujet j'ai besoin de réinstaller ces émulateurs sur un PC afin de reprendre une par une les étapes, le but étant :
fournir ici les fichiers sources pour installer l'émulateur
fournir les sources des logiciels MAC
fournir les sources des outils permettant de créer le disque virtuel et d'y placer les fichiers MAC
expliquer comment procéder point par point à l'installation.
c'est assez compliqué mais si on suit les étapes pas à pas ça pose pas de problèmes.
et le resultat est spectaculaire !
exemple :
recopie écran de la fenetre de l'émulateur qui tourne dans un PC sus XP :
Re: Ouverture d'un sujet de discussion émulateurs MAC > PC
Suite à une question de Saint Marc qui je ne sais pas pourquoi a retiré son message ???
Alors ce sujet a été ouvert suite à une ancienne discussion entre Tcherno et moi. Nous avons en commun le fait d'utiliser des machines sous Windows et des machines Apple.
Le but de ces émulateurs n'est pas de faire des économies en faisant tourner un MAC dans un PC mais d'utiliser un PC pour faire tourner "dedans" un Macintosh ancien modèle. Exemple un Quadra900.
Tcherno comme moi possédons des machines Apple mais dans certains cas et notamment pour faire des tests un émulateur est bien pratique. Et on peut aussi avec cet émulateur faire fonctionner et le MAC et le PC dans la même machine puis passer des documents de l'un à l'autre.
Apple est il mieux que un PC ?
Sans aucun doute ! Et ce pour les raisons suivantes :
Le système Apple quelque soit la version est bien plus stable que Windows. Pour faire planter un MAC faut vraiment être méchant avec lui !
L'installation d'un logiciel est beaucoup plus simple que sur PC, il suffit d'un double clic et ça s'installe vite et sans bavures.
la désinstallation est tout aussi simple et rapide.
l'environnement de travail est plus intuitif, plus ergonomique et mieux pensé. Un gamin dès qu'il est capable de tenir une souris peut utiliser une machine Apple.
Bien que depuis windows7 ces différences s'amenuisent, incontestablement l'utilisation d'une machine Apple est plus simple.
La rapidité de fonctionnement est elle aussi plus élevée et cela s'explique pour une simple raison.
Sous windows quelque soit la version de windows ils sont obligés de conserver 2 noyaux systèmes :
Le DOS et Windows NT. Autrement dit toutes les versions et les évolutions de systèmes sous windows sont dépendantes de cette ancienne architecture système, le résultat donne un système lourd, volumineux et qui est toujours obligé d'utiliser des ressources provenant des anciens noyaux.
Coté Apple il y a eu pour faire simple 3 grandes classes de systèmes :
premieres versions sys 5.0, 6.0, 7.0.
secondes versions sys 8.0 et 9.0
dernieres versions 10.0 appelée communément OSX
Mais à chaque classe de versions le noyau système a été entièrement re-écrit !
Ce qui veut dire que par exemple les versions actuelles OSX n'utilisent plus les ressources des versons précédentes. Ce faisant le noyau système est mieux développé, prend moins de place et est plus performant et rapide puisque il ne s'appuie plus sur les anciens noyaux.
Autrement dit chez Apple quand on passe sur une nouvelle architecture système on se préocuppe plus de l'ancienne, on refait un nouveau système. C'est mille fois plus intelligent et performant !
Alors ce sujet a été ouvert suite à une ancienne discussion entre Tcherno et moi. Nous avons en commun le fait d'utiliser des machines sous Windows et des machines Apple.
Le but de ces émulateurs n'est pas de faire des économies en faisant tourner un MAC dans un PC mais d'utiliser un PC pour faire tourner "dedans" un Macintosh ancien modèle. Exemple un Quadra900.
Tcherno comme moi possédons des machines Apple mais dans certains cas et notamment pour faire des tests un émulateur est bien pratique. Et on peut aussi avec cet émulateur faire fonctionner et le MAC et le PC dans la même machine puis passer des documents de l'un à l'autre.
Apple est il mieux que un PC ?
Sans aucun doute ! Et ce pour les raisons suivantes :
Le système Apple quelque soit la version est bien plus stable que Windows. Pour faire planter un MAC faut vraiment être méchant avec lui !
L'installation d'un logiciel est beaucoup plus simple que sur PC, il suffit d'un double clic et ça s'installe vite et sans bavures.
la désinstallation est tout aussi simple et rapide.
l'environnement de travail est plus intuitif, plus ergonomique et mieux pensé. Un gamin dès qu'il est capable de tenir une souris peut utiliser une machine Apple.
Bien que depuis windows7 ces différences s'amenuisent, incontestablement l'utilisation d'une machine Apple est plus simple.
La rapidité de fonctionnement est elle aussi plus élevée et cela s'explique pour une simple raison.
Sous windows quelque soit la version de windows ils sont obligés de conserver 2 noyaux systèmes :
Le DOS et Windows NT. Autrement dit toutes les versions et les évolutions de systèmes sous windows sont dépendantes de cette ancienne architecture système, le résultat donne un système lourd, volumineux et qui est toujours obligé d'utiliser des ressources provenant des anciens noyaux.
Coté Apple il y a eu pour faire simple 3 grandes classes de systèmes :
premieres versions sys 5.0, 6.0, 7.0.
secondes versions sys 8.0 et 9.0
dernieres versions 10.0 appelée communément OSX
Mais à chaque classe de versions le noyau système a été entièrement re-écrit !
Ce qui veut dire que par exemple les versions actuelles OSX n'utilisent plus les ressources des versons précédentes. Ce faisant le noyau système est mieux développé, prend moins de place et est plus performant et rapide puisque il ne s'appuie plus sur les anciens noyaux.
Autrement dit chez Apple quand on passe sur une nouvelle architecture système on se préocuppe plus de l'ancienne, on refait un nouveau système. C'est mille fois plus intelligent et performant !
Re: Ouverture d'un sujet de discussion émulateurs MAC > PC
Tu n'aurais pas la version en chinois ?
..... dès que ça cause informatique, le seul point commun qu'on a - l'informatique et moi - c'est qu'on fonctionne en binaire (pour moi, c'est que je tape avec deux doigts (voire 3 quand je suis en forme !) ....
..... dès que ça cause informatique, le seul point commun qu'on a - l'informatique et moi - c'est qu'on fonctionne en binaire (pour moi, c'est que je tape avec deux doigts (voire 3 quand je suis en forme !) ....
Dernière édition par Aelyta le Sam 22 Oct - 22:05, édité 1 fois
Aelyta- Messages : 339
Date d'inscription : 24/07/2016
Age : 53
Localisation : Champagne °°o°o0°o°°o°
Re: Ouverture d'un sujet de discussion émulateurs MAC > PC
Lol Lylite !
Ben quand même tu sais bien que il existe d'un coté des PC et de l'autre coté des ordis Apple quand même ?
Ben quand même tu sais bien que il existe d'un coté des PC et de l'autre coté des ordis Apple quand même ?
Re: Ouverture d'un sujet de discussion émulateurs MAC > PC
Oui, mais bon ..... ça s'arrête vraiment là !
Aelyta- Messages : 339
Date d'inscription : 24/07/2016
Age : 53
Localisation : Champagne °°o°o0°o°°o°
Re: Ouverture d'un sujet de discussion émulateurs MAC > PC
Oui mais tu sais Lylite c'est le cas de la majorité des gens.
donc rien d'anormal à ça.
donc rien d'anormal à ça.
Re: Ouverture d'un sujet de discussion émulateurs MAC > PC
Ah, l'idée qu'on se fait de la différence (ou pas) Mac-PC !
Je vous raconte une petite histoire :
Fin de années 80, je suivais une formation. On utilisait un ordi, le perso si possible. J'avais à l'époque un Mac+, 2e version du Macintosh d'origine qui écrivait à la main "Hello" sur son écran (comme sur sa pub) quand un PC sous DOS se contentait de caractères sur fond bleu ... passons.
Un autre participant avait un PC tout neuf qu'il a passé plusieurs jours à "configurer".
- ça veut dire quoi configurer ? m'enquiers-je.
Et je découvre les affres de la mise en route d'un PC ... j'avais dû passer une petite heure en installations diverses ... lire des disquettes c'est long !
Puis une question arrive : "ton mac, est-ce qu'il gère la mémoire étendue ?"
- ??? quékséksa ?
ben oui les PC venaient de crever le plafond de 680 kilo-octets de RAM et prenaient un peu d'air avec 1 ou 2 Mo. Sur le Mac, j'en avais 4 Mo.
(je dis bien mégaoctets, pas giga...)
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Pour revenir au sujet
Mon problème d'émulation de l'ancien système 9 Apple (sur PC ou Mac OSX) serait de retrouver Appleworks. Il fonctionne très bien sous OS9 (j'ai les disquette d'install, en espérant qu'elle sont pas daubées ... peut-être une sauvegarde, un double ...).
C'était un vrai logiciel intégré (texte, tableur, dessin vectoriel, base de données), pas une juxtaposition d'apllis avec quelques passerelles boiteuses comme dans une "suite bureautique".
Il a été adapté à OSX jusqu'à 10.3 ou 10.4, ça ne vaut pas le coup.
Le problème c'est l'impression avec OS9.
J'y pense, on peut convertir en PDF et transférer sur une machine (la même ou pas) avec un OS "moderne" pour faire causer l'imprimante.
Je vous raconte une petite histoire :
Fin de années 80, je suivais une formation. On utilisait un ordi, le perso si possible. J'avais à l'époque un Mac+, 2e version du Macintosh d'origine qui écrivait à la main "Hello" sur son écran (comme sur sa pub) quand un PC sous DOS se contentait de caractères sur fond bleu ... passons.
Un autre participant avait un PC tout neuf qu'il a passé plusieurs jours à "configurer".
- ça veut dire quoi configurer ? m'enquiers-je.
Et je découvre les affres de la mise en route d'un PC ... j'avais dû passer une petite heure en installations diverses ... lire des disquettes c'est long !
Puis une question arrive : "ton mac, est-ce qu'il gère la mémoire étendue ?"
- ??? quékséksa ?
ben oui les PC venaient de crever le plafond de 680 kilo-octets de RAM et prenaient un peu d'air avec 1 ou 2 Mo. Sur le Mac, j'en avais 4 Mo.
(je dis bien mégaoctets, pas giga...)
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Pour revenir au sujet
Mon problème d'émulation de l'ancien système 9 Apple (sur PC ou Mac OSX) serait de retrouver Appleworks. Il fonctionne très bien sous OS9 (j'ai les disquette d'install, en espérant qu'elle sont pas daubées ... peut-être une sauvegarde, un double ...).
C'était un vrai logiciel intégré (texte, tableur, dessin vectoriel, base de données), pas une juxtaposition d'apllis avec quelques passerelles boiteuses comme dans une "suite bureautique".
Il a été adapté à OSX jusqu'à 10.3 ou 10.4, ça ne vaut pas le coup.
Le problème c'est l'impression avec OS9.
J'y pense, on peut convertir en PDF et transférer sur une machine (la même ou pas) avec un OS "moderne" pour faire causer l'imprimante.
Tchernobilly the kid- Messages : 947
Date d'inscription : 11/07/2016
Age : 76
Localisation : midi moins le quart
Re: Ouverture d'un sujet de discussion émulateurs MAC > PC
Alors en réponse a cet excellent message de Tcherno :
Eh oui le Mac a toujours été en avance sur le PC !
Pour ton Appleworks. si tu as des disquettes d'install de la version française c'est bien ! Sauf que :
le lecteur de disquette du PC même connecté à l'émulateur ne peut les utiliser !!!
Solution il faut un mac en état de marche et faire des images des disquettes avec diskcopy.
Ensuite on peut utiliser ces images disk pour installer le logiciel dans l'émulateur.
Ceci étant dit il existe 3 émulateurs mac pour windows qui sont
Basilik][
SheepShaver
et Pearpc
pour faire tourner une machine émulée en MAC OS 9.x il faut utiliser SheepShaver.
Ce que je viens de faire, il fonctionne mais plante en windows7. et plein de plantages.
En revanche il fonctionne parfaitement sous XP
pour faire tourner une machine émulée en MAC OS 6,7 ou 8 il faut utiliser Basilik][
j'ai fait l'essaie et il ne plante pas en W7 du moins pour l'instant mais je pense que c'est stable.
pour faire tourner une machine en OSX il faut utiliser Pearpc
ce dernier demande un PC rapide et il est un peu bizarre. J'avais fait des tests avec mais faut que je les reprenne pour bien savoir comment ça pédale.
Coté impression il existe des solutions mais c'est épineux et tout dépend de l'imprimante.
En revanche comme tu l'a dit il est possible d'enregistrer en PDF
Et voire même car Je me rappelle plus les options d'enregistrement du logiciel il y a peut être des options pour windows.
Bref si tu veux utiliser Appleworks il faut passer par SheepShaver pour bénéficier d'une version récente d'Appleworks puisque cela implique de tourner au minimum sous OS 9.
Et pour que SheepShaver ne plante pas il faut un PC qui tourne sous XP.
voila ou j'en suis pour l'instant.
Sinon j'ai des sources pour des tonnes de logiciels Apple bureautique, base de données, graphisme et aussi des jeux. il existe un site (MacintoshGarden) qui en donne plein en téléchargement gratuit ainsi que de quoi se refaire plein de systèmes pour mac
Eh oui le Mac a toujours été en avance sur le PC !
Pour ton Appleworks. si tu as des disquettes d'install de la version française c'est bien ! Sauf que :
le lecteur de disquette du PC même connecté à l'émulateur ne peut les utiliser !!!
Solution il faut un mac en état de marche et faire des images des disquettes avec diskcopy.
Ensuite on peut utiliser ces images disk pour installer le logiciel dans l'émulateur.
Ceci étant dit il existe 3 émulateurs mac pour windows qui sont
Basilik][
SheepShaver
et Pearpc
pour faire tourner une machine émulée en MAC OS 9.x il faut utiliser SheepShaver.
Ce que je viens de faire, il fonctionne mais plante en windows7. et plein de plantages.
En revanche il fonctionne parfaitement sous XP
pour faire tourner une machine émulée en MAC OS 6,7 ou 8 il faut utiliser Basilik][
j'ai fait l'essaie et il ne plante pas en W7 du moins pour l'instant mais je pense que c'est stable.
pour faire tourner une machine en OSX il faut utiliser Pearpc
ce dernier demande un PC rapide et il est un peu bizarre. J'avais fait des tests avec mais faut que je les reprenne pour bien savoir comment ça pédale.
Coté impression il existe des solutions mais c'est épineux et tout dépend de l'imprimante.
En revanche comme tu l'a dit il est possible d'enregistrer en PDF
Et voire même car Je me rappelle plus les options d'enregistrement du logiciel il y a peut être des options pour windows.
Bref si tu veux utiliser Appleworks il faut passer par SheepShaver pour bénéficier d'une version récente d'Appleworks puisque cela implique de tourner au minimum sous OS 9.
Et pour que SheepShaver ne plante pas il faut un PC qui tourne sous XP.
voila ou j'en suis pour l'instant.
Sinon j'ai des sources pour des tonnes de logiciels Apple bureautique, base de données, graphisme et aussi des jeux. il existe un site (MacintoshGarden) qui en donne plein en téléchargement gratuit ainsi que de quoi se refaire plein de systèmes pour mac
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