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Quand une année finit, une autre prend le relais

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Message par Rossellogilles Dim 7 Jan - 14:14

santa  Bonjour à vous qui passez ici, à l'aube de 2018.
Je vous souhaite une très bonne année à venir ; qu'elle ne vous réserve que de très bonnes surprises, ne vous apporte que des larmes de joie ou de bonheur, qu'elle sache esquiver les problèmes et les complications.
Que tous vos souhaits se réalisent au mieux de vos intérêts
Bonne Année à tous et meilleurs voeux de bonheur, santé et prospérité. king

Rossellogilles
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Message par Mercure Mer 10 Jan - 18:09

Merci pour ces voeux un peu solitaires sur ce site , dommage.
 Que 2018 soit une année de paix et de sérénité, sans bruit ni fureur et que tous vos souhaits se réalisent .

BONNE ANNEE 2018 .
Mercure
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Message par Admin Jeu 11 Jan - 1:30

Merci Gilles et Mercure pour ce passage sur le forum en début d'année 2018. Et meilleurs voeux à vous deux ainsi que pour touts ceux qui passeront faire un tour sur ce sujet. (soyons optimistes...)

Ma boule de cristal spéciale forum ne me prédit pas une furieuse bousculade sur le forum. Néanmoins il existe toujours et tant mieux pour ceux qui viennent y faire un tour de temps en temps.

Je dois dire que je n'ai pas consacré de temps pour faire du "racolage" afin de faire venir de nouveaux utilisateurs. Je pense malgré tout tenter d'y inscrire au moins 3 personnes, des youtubeurs pour être précise.

Philippe Demerliac (chaîne) Cyrob : Un ingénieur en électronique nantais qui produit de nombreuses vidéos très didactiques pour les bidouilleurs en électronique ainsi que des cours sur les principes de l'électronique.

Electro Bidouilleur, un autre ingénieur de Montréal qui lui aussi propose régulièrement des vidéos sur les applications en électronique

Les deux font également des QDN (Quoi De Neuf) dans lesquels ils passent au crible du matériel (outillage, composants, appareils) que l'on peut se procurer sur internet, principalement Ebay et Bangood. Ces viédos sont très utiles car non seulement elle permettent de découvrir de petits matériels, outil, ou montages peu connus et souvent fort utiles, mais également font ainsi les plus et les moins de certains produits ce qui peut éviter des déconvenues pour certains produits assez décevants. Ces QDN sont sans intentions de vente, ce sont des tests sur du matériels que ces  youtubeurs achètent.

Et enfin peut être également Héliox, une nouvelle youtubeuse très sympathique qui est spécialisée dans les imprimantes 3D et dont les vidéos sont très utiles pour ceux qui comptent un jour passer à l'impression en 3D.
Je ne sais pas si ils seront tentés de venir ici mais je leur demanderai.

Sinon, si de votre coté vous avez des sujets ou des rubriques dédiées à quelque chose de nouveau que vous aimeriez voir figurer sur le forum, n'hésitez pas à m'en parler.

Voila les amis et bonne année 2018 et continuez à venir faire une petit tour ici, même si l'activité n'est pas énorme elle existe et ne demande qu'a continuer.
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Message par Mercure Ven 12 Jan - 7:00

Ce serait vraiment bien si ces 3 personnes acceptaient de venir se joindre à nous ... alors wait and see  !
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Message par Pierre Lun 15 Jan - 17:34

Un petit coucou en passant...  

Je suis toujours partant pour discuter électronique, Hifi, mécanique auto-moto (et même quantique !), cosmologie, relativité....  

Merveilleuse année à tous et toutes !
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Message par Admin Lun 15 Jan - 18:27

Merci Pierre, bonne année à toi également.
Je ne sais pas si tu connais les 2 youtubeurs dont j'ai évoqué la possibilité de nous rejoindre ici.

Cyrob (Philippe Demerliac) sa chaine est ici :
https://www.youtube.com/channel/UC5QPFDZ3Y4ylkkGJc6Y1OOA/videos?disable_polymer=1

Et notre ami Electro bidouilleur, un québecois :
https://www.youtube.com/channel/UCvv3bLR4Ws1GVycHG-t3dJw/videos?disable_polymer=1

Ce dernier devrait avoir quelques vidéos qui peuvent t'intéresser car outre le fait d'être un ingénier en électronique il est également radioamateur et dans sa collection de vidéo certaines concerne la HF et la THF.
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Message par Mercure Mar 16 Jan - 11:21

Hé,faudait élargir le débat, je trouve que ce site manque cruellement de climato sceptiques, si tu peux nous en touver que l' on s' amuse un peu !!
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Message par Tchernobilly the kid Mer 17 Jan - 22:57



Meilleurs vœux à vous tous (et aux autres aussi qui passent par là de temps en temps au risque de se prendre les pieds dans les câbles qui trainent)



de Mercure :
Hé,faudrait élargir le débat, je trouve que ce site manque cruellement de climato sceptiques, si tu peux nous en trouver que l' on s' amuse un peu !!

Ah, non, on a dit "forum interdit aux trolls" !
C'est domaine réservé de Yahoo, mais que ça ne vous empêche pas d'aller leur tirer les oreilles quand ils disent de conneries... ou se lâchent un peu trop en insultes quand ils se font tacler.

A+
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Message par Mercure Sam 20 Jan - 8:09

C'était une boutade  . Very Happy
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Message par Rossellogilles Lun 22 Jan - 1:25

Bonjour à tous et merci pour les voeux de tous ceux qui sont passés ici.

J'en profite un peu : bien que ce soit le "salon culturel", je vais le dédier au "cultuel" bounce de la bricole puisque je crois apercevoir les bricoleurs du coin  drunken ... l'Admin peut me recadrer, bien sûr ... Basketball

Vous avez peut-être entendu parler du "chauffage japonais" ?
Je résume : pour profiter au mieux du chauffage, les japonais ont entrepris d'en faire un chauffage individuel ; exemple : à table, on glisse un petit appareil de chauffage sous la table, sur laquelle on place une couette (une couverture ou un tissu épais) qui retombe sur les genoux de chacun. Ils ont poussé la sophistication un peu plus loin, mais je vais en rester là.

Donc voilà : assis à mon bureau, je me bats contre la sensation "pieds froids" ...et dos pas au chaud ! J'ai des radiateurs céramique dans toutes les pièces + clim Inverter, je les pousse un peu, mais ça commence à coûter bonbon car, dans mon midi, quand le vent souffle, il vient souvent des Pyrénées et c'est vraiment... le pire aîné glacial ! (Les murs extérieurs sont isolés par l'intérieur, donc rien à redire).

J'ai donc entrepris de me bricoler ce fameux "chauffage japonnais ...et je ne me suis pas raté... cheers ... j'en arrive à éteindre régulièrement l'appareil car je cuis, même à mi-chauffe... lol !!

J'ai besoin de votre avis sur cette opération, car j'ai bien l'intention de m'en bricoler un 2e ...un peu plus soft quand même.
Composition... soldes aidant... :
- support : 1 plateau roulant de manutention en bois, 100 kg = 9,90 € (Leroy)
- sur lequel j'ai fixé les 2 échelles d'une resserre à légumes 3 étages = 4,75 € (Gifi) pour poser ma couverture - (2 des bacs ont servi de dosseret de consolidation et de stabilisation)
- un radiateur à bain d'huile 500 w = 19,90 € (Auchan - le même que chez Leroy, mais prix cassé).
Pour moins de 40 € je suis plus que confortable, repose pieds en prime (le plaid, je l'avais, pour couvrir le tout et mes genoux), et je peux trimbaler mon chauffage partout où je m'installe.

Ça fait longtemps que je réfléchis à ça et j'avais, au départ, envisagé un détournement d'un "film antibuée" (qui vont jusqu'à 100 w) ou même d'une nappe de "plancher chauffant" à 85 w/m² (trouvés chez Sud Rayonnement ou encore chez Mano Mano qui a aussi un "film chauffant" de 58x48 cm à 150 w, ou chez Conrad qui a une gamme de films assez large ).
Pour un 1er essai, j'ai préféré m'en tenir à un appareil à moindre coût... ça aurait pu être foireux... sans compter qu'installer un film, c'est pas évident... !

Bon, j'admets que ce n'est pas très cathodique... mais, si l'on considère qu'il s'agit d'un chauffage installé dans une niche, m'est avis que 100 ou 150 w devraient largement suffire, peut-être même moins.

Avez-vous un ou des avis éclairés sur ce détournement organisé ?

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Message par Admin Mer 24 Jan - 21:41

Bonjour Gilles,
Et bien l'idée me semble intelligente en effet.
Quelques remarques :
Le repose pied est fondamental car la chaleur monte d'une part et par ailleurs cela évite le contact avec le sol.
Tu pourrais en effet baisser la puissance, je n'ai aucune idée du minimum mais je le vois vers 200 à 300W. Seul hic ces puissances là n'existent pas en chauffage électrique à ma connaissance.

D'un autre coté, si le plaid retombe assez bas il y aura peu de fuites thermiques et donc 500W n'est pas un problème, il se déclenchera moins souvent et les calories utilisées seront donc grosso modo que les mêmes avec un appareil moins puissant qui lui se déclencherait plus souvent.
Évidemment le plaid doit retomber sur 3 cotés pour bien conserver la chaleur.
Le fait d'utiliser un radiateur bain d'huile me semble une bonne idée car il y a une plus grande inertie thermique, quand le thermostat se coupe l'appareil continue à restituer de la chaleur et il y aura donc moins de variations, d'écarts, entre le mini et le maxi.

Sinon je ne vois pas ce que je pourrai recadrer dans tes propos qui sont les bienvenus, tout idée, projet, exposé de bricolage est toujours le bienvenu ici mon cher.
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Message par Pierre Mer 24 Jan - 23:03

Salut la compagnie...   

Oui c'est vrai que cette sensation de froid aux pieds et aux mollets est assez désagréable, et cette sorte de cabine chauffante doit être bien confortable.  

La source de chaleur me parait d'une puissance bien excessive, 100 ou 200 W suffiraient à mon avis.  On devrait trouver pour pas cher des coussins chauffants, ou même on peut recycler une couverture électrique, même si l'objet est devsnu assez "vintage" et ne se trouve guère que dans les brocantes.

Nos ancêtres, confrontés aussi à ce problème (forcément) utilisaient des chaufferettes  en métal dans lesquelles ils mettaient  la braise de la cheminée. Ce qui n'était pas sans dangers, de feu et d'asphyxie.  Ils avaient été aussi amenés à inventer des "bas de chausses" pour compléter le "haut de chausses" qui, avec le temps, sont devenus les bas, puis les chaussettes,  et le caleçon de nos parents, puis finalement de la lingerie très légère qui ne remplit plus le même office. 

Ceci dit, en cherchant un peu, on trouve quand même des chaussettes épaisses utilisées par exemple dans les bottes, ou les chaussures de ski, j'en ai vu récemment à prix avantageux chez LIDL (pub non rémunérée) "chaussettes de chantier"

Pour en revenir au radiateur à bain d'huile de 500 W, cet engin doit bien être muni d'un thermostat, ne suffit-il pas simplement de le régler suffisamment bas ?
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Message par Rossellogilles Jeu 25 Jan - 1:59

Bonsoir à vous
Merci de vous intéresser à mon petit problème.

C'est vrai que, comme le dit Pierre, la couverture chauffante ne serait pas une mauvaise idée ; si elle tend à disparaître, elle renait de ses cendres avec le... surmatelas chauffant (là, c'est du bonnet blanc, lol !)
.... Je n'avais pas du tout pensé à cette solution éventuelle (mais, à vrai dire, j'avais eu connaissance de cette "japonaiserie" il y a bien longtemps et j'ai avancé un peu à tâtons,d'autant plus que je triturais quelque peu l'idée de base... !
Par contre, je découvre que la puissance d'un surmatelas va jusqu'à 150 w (supérieure à celle des couvertures), température réglable, limitation à 40 °, ça pourrait faire l'affaire ; il faut que je m'attarde aux dimensions d'un peu plus près pour pouvoir mettre au point mon bricolage

Adriana, tu soulèves très exactement le problème de fond : le bain d'huile est une bonne formule, assortie d'une plus grande sécurité, mais le hic c'est qu'il semble ne pas en exister à moins de 500 / 600 w ; je viens d'en trouver un de 600 w à 2 puissances de chauffe, ce qui en fait une à 300 w, qui me semble plus que suffisant ; je n'ai rien trouvé d'autre, même sur les sites d'accastillage (en général, ils sont souvent à l'avant garde !).

Je vais donc continuer à chercher une meilleure solution (un peu plus technique si possible) tout en me rodant un peu mieux au réglage de l'appareil... je suis quand même assez content de moi sur ce coup (lol !).

A +

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Message par Admin Jeu 25 Jan - 5:21

Je pense que la couverture chauffante ou ses dérivés n'est pas la bonne solution pour les raisons suivantes :
1 ça ne rayonne pas dans l'air comme un chauffage à mon avis.
2 la dimension est trop grande pour juste chauffer le bas des jambes car on ne peut pas et on ne doit pas ! la replier en fonctionnement.

Reste donc divers solutions :
Les chaufferettes à pieds, du reste j'en ai une en parfait état de marche, ça consomme très peu mais ça chauffe que es pieds !

Les convecteurs rayonnants tels que le modèle bain d'huile qui a une bonne inertie thermique. Comme le dit Pierre comme il y a un thermostat ça pose pas de problèmes si ce n'est l'encombrement du bidule qui même pour un 500W doit être important. Le modèle à 2 allures (600/300W) serait pas mal. En trouver un de moins de cette puissance sera impossible en effet vu qe c'est prévu pour chauffer une petite pièce mais pas un volume de 1M3.

Les soufflants, c'est bien aussi ça fait un peu de bruit mais ça chauffe le volume très rapidement, mais là encore la puissance minimum sera de au moins 800 à 1000W. En revanche c'est plus petit en taille mais ça fait du bruit.

Hormis ces 3 cas le dernier reste du ressort du bricolage maison et là je crois que tu coinces...
si je devais me bricoler un bidule dans le genre je verrai ça comme ceci (idée jetée sans trop de réflexion) : Je récupérerai 2 petits sèche cheveux de voyage (ça fait en général 500 à 600W) ils sont petits et pliables. Bref je décarcasse les bidules et je récupère les deux éléments chauffants. Ils seront ensuite connectés en série. Les résistances étant en série la puissance consommée sera divisée par 2, soit environ 300W.
J'ajoute une diode 5A 400V en série et là je diminue encore la puissance puisque je les alimentent avec une seule alternance.
Cela ne divise pas par 2 par contre, j'ai pas le calcul en tête mais Pierre pourrai le donner je pense. Bref je devrai tomber aux alentours de 150  200W.

A cette température les résistances n'ont plus besoin d'un flux d'air aussi important que en utilisation normale car leur température sera bien plus basse. je dispose les deux éléments chauffants dans un truc isolant résistant à la température genre une brique creuse à 3 canaux que je coupe pour n'en garder que deux (un pour chaque élément).
Je place ensuite un ventilateur silencieux (idéalement un modèle pour les alimentations de PC).

Je dispose dans le bas en zone froide une thermistance (CTN) qui est reliée à un thermostat rustique composé d'un comparateur fait avec un bon vieux µ741 ou tout autre ampli Op (TL71 ect). la sonde (CTN) sur une entrée et sur l'autre un potentiomètre avec une résistance série pour que la rotation du potentiomètre face une plage convenant à la tranche de température (sinon réglage trop pointu). Pas besoin d'une alim symétrique pour l'ampli Op on place des diviseurs sur les entrées pour symétriser les tensions.
La sortie de l'ampli OP commande un transistor ordinaire (2N1711 ou similaire) qui actionne la bobine d'un relais qui coupera les résistances chauffantes. Le ventilateur peut lui rester en service comme ça il continue de fournir la chaleur latente accumulée dans la brique creuse et come il ne fait quasiment pas de bruit c'est pas un problème
.
on dispose une résistance entre la sortie et l'entrée + de l'ampli Op de manière à créer un hystérésis pour que le thermostat ne se mette pas à faire du yoyo pour un delta de 1 degré évidemment, on calcule ça pour avoir un delta de 5 degrès par exemple.
Tout le bidule se loge sur un circuit de prototype (circuit epoxy à pastilles) le tout alimenté en 12V par un petite alim à découpage de récupération qui n'aura besoin de fournir que 200 mA à tout casser.

L'ensemble serait vu comme ça :
la brique creuse coupée pour ne conserver que 2 canaux avec les résistances dedans et le ventilateur au cul avec une forme en alu pour guider l'air dans la brique et une grille à l'arrière du ventilo.
La brique creuse est supportée par 2 petits tasseaux coupés vissés dessous. Entre les tasseaux il y a toute la place pour coller un petit boitier contenant la régulation ainsi que la CTN qui est donc en dessous en zone froide et donc pas influencée par le courant d'air chaud.

Le bidule ferait alors la taille d'une boite à chaussure environ et donc bien petit. Ce serait silencieux et avec une puissance de 150 à 200W maxi en air pulsé ça chaufferait très bien sous le plaid disposé en niche et ouvert que sur un coté.

Ah j'oubliais, ajouter un petit thermique de protection près des résistances au cas ou la régulation se fout en rideau, c'est peu probable mais sécurité oblige. ce genre de petit thermique de protection se trouve  dans les 70° en coupure, soit c'est un élément fusible ou réarmable.

Bon ben voilà une idée de bricolage originale.
Oui je sais Gilles, là tu es largué. Pierre suit mes divagations, loool.
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Message par Rossellogilles Jeu 25 Jan - 13:58

lol ! m'enfin, je suis un peu, mais pas trop largué ; on dirait bien que ça t'a inspiréé : là tu m'as pratiquement fait un chauffage de poche à accumulation (...suffit de choisir la bonne qualité de brique... et de renforcer un peu la poche... lol !).

Je n'ai quand même pas envie (plutôt "plus envie") de me lancer dans la fabrication d'un appareil de chauffage, même en récupérant des éléments épars et en les assemblant différemment.

Pour les couvertures chauffantes et, surtout, les surmatelas, c'est plus c'que c'était... ils ont sérieusement réduit les dimensions ! ...certains semblent mieux convenir à des lits de bébés qu'à des lits d'adultes !! ...c'est peut-être pour ça que Pierre dit qu'on ne les trouve plus que dans les brocantes : d'une certaine façon, c'est tout à fait exact !

Pour ce qui est de l'encombrement des petits chauffages à bain d'huile, ça reste minime : (en cm) largeur du corps = ~ 8 (base à 13), hauteur = ~40, longueur = ~30 ; même coincé sur ma planche à roulette, ça ne présente aucun encombrement gênant.

Par contre, comme j'ai continué à chercher, j'ai fini par trouver du "tout fait" qui pourrait convenir, quitte à y rajouter ventilo et protection de sécurité ; bon, disons que c'est du tout fait, mais à refaire un peu et à rhabiller pour ce que je veux.

Je te passe le lien d'une page : je pense qu'avec les produits 1, 2 ou 8 on peut faire quelque chose (ils ont d'autres pages avec + de produits : voir "résistances chauffantes") ; sur le détail de la 2, tu verras que "les grands esprits se rencontrent"... lol ! Je pense réellement que quand une idée est dans l'air, beaucoup de personnes sont capables de la capter et de la développer.
http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/0506031/Films-chauffants?filterPuissance=150+W~~~200+W~~~250+W~~~400+W&filterTension+de+fonctionnement=230+V%2FAC

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Message par Pierre Jeu 25 Jan - 23:07

Adriana, tu te casses bien la tête pour pas grand chose :  si tu mets une diode en série avec une résistance sur courant alternatif, le courant passe exactement la moitié du temps, et donc la puissance de chauffe est divisée par deux !  

Là où ça coince c'est que comme la puissance est moindre, le fil résistant sera à plus basse température, et sa résistance sera plus faible. Donc au final ça chauffera un peu plus que la moitié... mais pas beaucoup plus ! 

Bon, mais si j'avais à faire un truc comme ça je pense que j'utiliserais du cordon chauffant à résistance à coefficient de température positif, il en existe par exemple qui s'autorégule à 60°...  c'est d'une sécurité totale.
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Message par Rossellogilles Ven 26 Jan - 0:09

Salut Pierre,
J'avais vu ça, mais comment l'installer ? ... à part sur une éventuelle structure métallique, ou PVC puisqu'il est proposé pour garder des canalisations hors gel.
Par contre, ça ouvre de nouvelles possibilités.
En cherchant un peu sur cette base, j'ai aussi trouvé des "nattes chauffantes" ou "tapis chauffants" de taille réduite (30à 50 cm), qui tournent à 200 / 250 w... à détourner de leur destination initiale, bien sûr... lol !

Finalement, je crois avoir eu une bonne idée en vous interrogeant sur ce petit bricolage perso : vos idées sont plutôt bonnes à prendre et, comme j'avais d'abord vu au + simple, elles m'ont orienté vers d'autres solutions éventuelles.

Merci à tous et à ceux qui s'y sont collés : je vais étudier plus avant les solutions d'installation possibles et, surtout, sur quelle structure les monter (...ce n'est plus simplement les poser sur ma planche à roulettes ! cyclops ).

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